Câu hỏi Có thể chạy bo mạch chủ trong nước cất không?


Tôi đã đọc rằng nước cất không dẫn điện. Điều này, nói cách khác, có nghĩa là chúng ta có thể nhấn chìm các thiết bị điện tử như máy tính / máy tính xách tay trong đó và chạy chúng mà không có bất kỳ vấn đề gì. Tôi đã không nhìn thấy nhiều thông tin về điều này trên internet, nhưng nó sẽ là có thể.

Vì vậy, bạn có thể thực sự chạy một máy tính trong nước cất? Tôi không biết nếu bạn có thể, nhưng tôi nghĩ rằng nếu bạn có thể, nó sẽ bắt đầu rỉ sét / ăn mòn trong một vài ngày. ;)


226
2018-06-10 13:16


gốc


Tôi không nghĩ rằng điều này là khả thi trong cuộc sống thực. Đúng là nước chưng cất là chất cách điện, nhưng ngay sau khi chất gây ô nhiễm được đưa vào nó (ví dụ từ số lượng bụi bẩn trên bảng, vân tay, vv), nó sẽ mất đi các tính chất cách điện của nó. - Nassbirne
Những gì bạn thực sự muốn cho thủ thuật này là nước khử ion. Nhưng không có cách nào cho bạn, bên ngoài một môi trường phòng thí nghiệm, để giữ cho một bể nước từ nhặt lên chất gây ô nhiễm theo thời gian mà sẽ cung cấp cho bạn rắc rối. Nếu bạn muốn làm mát chất lỏng, hãy thử dầu khoáng. Nó có vấn đề riêng của nó, nhưng nó ít phiền toái hơn nước cho người dùng trung bình. - Michael Kohne
Vì vậy, ý tưởng là để nhúng một bo mạch chủ trong Universal Solvent. Dung môi sẽ nhanh chóng tạo ra các chất ô nhiễm riêng. water.usgs.gov/edu/solvent.html - Don Branson
@Ramhound: những gì bạn đang nói không có ý nghĩa. Nước có công suất nhiệt khá lớn, do đó nó là một nhiều làm mát tốt hơn không khí (cũng tốt hơn nhiều so với dầu), chính xác vì nó không phải nóng lên nhanh chóng. Thực tế điều này cũng có nghĩa là nó không hạ nhiệt nhanh chóng - cái nóng cuối cùng cần phải đi đâu đó, đây chỉ là bảo tồn năng lượng. Nhưng một lượng lớn nước có diện tích bề mặt nhiều hơn để tiêu tan nhiệt hơn một vài con chip. - Không có điều gì liên quan đến việc nước có tinh khiết / chưng cất hay có chất điện giải trong đó hay không. - leftaroundabout
@JavaLatte Tinh khiết (de-ion hóa) nước có sức đề kháng 18 MΩ, mà làm cho nó một cách điện khá tốt. Nếu bạn có thể giữ chất ô nhiễm ra ngoài, nó sẽ làm cho một chất làm mát lý tưởng (những người khác đã đề cập đến nhiệt độ cao của nước). Mặt khác, các dây có lẽ (rất chậm) bắt đầu trải qua một phản ứng điện phân của một số loại chỉ do điện áp được áp dụng, mà sẽ đặt nhiều ion hơn trong nước, và tăng đáng kể độ dẫn điện. - Riet


Các câu trả lời:


Tôi đã làm xong. Đừng làm thế.

Tôi thiết lập một máy tính trong một trường hợp acrylic với chất lượng tốt nước cất và một bo mạch chủ giá rẻ như một thử nghiệm, với heatsinks chỉ (không có người hâm mộ / bộ phận chuyển động). Tôi đã làm sạch bên trong vỏ bằng cồn isopropyl, nghĩ rằng sẽ loại bỏ bất kỳ chất ô nhiễm hiện có nào.

Trong vòng một hoặc hai ngày, tôi nhận thấy rằng tất cả các điểm tiếp xúc / các bộ phận kim loại trên bảng bắt đầu rỉ sét. Ngay cả thép không gỉ trong trường hợp SSD đã bắt đầu rỉ sét. Một ngày sau, bo mạch chủ đã chết. Khi tôi tháo bo mạch chủ, là lần đầu tiên bất cứ vật chất nào bị loại bỏ (không có quạt), một đám mây lớn của các hạt rỉ sét xuất hiện và biến nước thành màu nâu đáng yêu.

Gắn bó với thứ gì đó mà các bộ phận kim loại có thể làm bạn với, như dầu khoáng.


365
2018-06-10 13:35



Và tất cả rỉ sét đó là do điện phân nước tôi cho là. - Ruslan
@ Ruslan Nó không phải là do sự điện phân của nước. Đó là do thực tế nước là "xin ăn" cho các khoáng chất được giải thể. Nó là rất không bão hòa, đó là lý do tại sao nó có xu hướng ăn mòn. - cinico
Rust đòi hỏi nước, oxy và nhiệt. Nước và nhiệt có sẵn, và tôi đoán nước đã bão hòa oxy ngay từ đầu hoặc sau khi xử lý nó. Sẽ được intersting để xem trong một môi trường phòng thí nghiệm nếu không có oxy toàn bộ hệ thống sẽ làm việc tốt hơn. Mặc dù tôi nghĩ về lâu dài, việc thiếu tản nhiệt thực sự và tản nhiệt có thể là một vấn đề, tùy thuộc vào lượng nước và mục đích của máy tính. - HopefullyHelpful
Heh, oxy hòa tan không phải là bạn của bạn, đầu tiên bạn khử nước cất, sau đó bạn đưa nó vào môi trường nitơ hoặc argon. Toàn bộ bài tập là một sự lãng phí tổng thời gian vì những lý do khác được đề cập bởi những người khác. - Fiasco Labs
Vì vậy, bạn đang nói rằng ông nên viết mã của mình trong Rust? - Mehrdad


Vâng. Chạy một máy tính trong nước cất là không có vấn đề.
Tuy nhiên, giữ nước cất là gần như không thể.

Ngay sau khi chất gây ô nhiễm gây ô nhiễm nước ngay cả trong một lượng rất nhỏ, nước sẽ bắt đầu ăn mòn và đưa ra đủ chất gây ô nhiễm ion, nước sẽ ngừng trở thành chất cách điện và trở thành chất dẫn điện rất tốt.

Điều này sẽ giết chết máy tính.

Bây giờ nhiều người sẽ nói những điều khác nhau liên quan đến lượng thời gian cần thiết để nước bị ô nhiễm đủ để gây ra vấn đề nhưng trong hầu hết các trường hợp, nó nằm trong vòng vài tuần trong môi trường kín, ngày mở.

Dầu khoáng là một lựa chọn tốt hơn cho một công trình ngập nước.


109
2018-06-10 13:45



Dầu khoáng có vấn đề riêng của nó như đã được ghi nhận bởi một người bình luận khác. Xin vui lòng đọc thêm về pro và con trước khi thực hiện bất cứ điều gì về bản chất này. - Ctrl-alt-dlt
Ngay cả khi nước được giữ kín với bất cứ thứ gì, afaik H2O + O2 + Metal = Rust. Rust có thể có các tính chất điện khác so với Kim loại ban đầu, điều này có thể khiến bo mạch chủ không còn là một phần của mạch đóng điện nữa, vì nó bị ngắt bởi một bức tường gỉ. - HopefullyHelpful
@HopefullyHelpful H2O + O2 + Metal = Rust? Sai rồi! Chỉ những kim loại có chứa sắt sẽ bị rỉ sét. Các kim loại khác sẽ ăn mòn quá, nhưng nó thậm chí sẽ không giống như gỉ sắt ... Đồng biến màu xanh lá cây, và nhôm oxit là màu trắng ... - svin83
Oxy là không cần thiết cho nó để rỉ sét. Hàn trên cực dương có thể phản ứng với nước. - v7d8dpo4
Tôi thích cách bạn nói "trong hầu như tất cả các trường hợp" mà cũng phục vụ như "trường hợp máy tính" ở đây :) - Konerak


Tôi sẽ rất ngạc nhiên nếu nó thực sự hoạt động, ngay cả trong một giây. Bo mạch chủ có một số tần số khá cao, và định tuyến PCB được thiết kế phức tạp để giảm thiểu điện dung để chúng thực sự có thể mang những tín hiệu này.

Thay đổi chất lỏng xung quanh bảng từ không khí (hằng số điện môi = 1.00059) thành nước (80,4) có khả năng giới thiệu rất nhiều điện dung không được thiết kế và sẽ vượt quá khả năng chịu đựng, đặc biệt đối với các kênh như CPU ​​tới RAM . Điện dung bổ sung sẽ không cho phép tín hiệu chuyển đổi đủ nhanh để có thể truyền tải dữ liệu một cách đáng tin cậy. Bằng cách này, dầu khoáng có một hằng số điện môi là 2.1, do đó ít điện dung hơn so với nước, và một số người đã thành công với sự chìm ngập trong đó.

Nếu bạn sẽ làm điều này để bạn có thể ép xung mọi thứ, thì hằng số điện môi cao hơn hoạt động ngược lại bằng cách giảm tần số tối đa mà bo mạch có thể hoạt động.

Các máy tính Cray không có những thách thức gần như bị chìm, vì tín hiệu tần số cơ bản cao nhất trên bo mạch là 125MHz, và các máy hiện đại có khả năng có ~ 4000MHz tín hiệu, RAM thông thường chỉ dưới 2000MHz, với sóng hài mở rộng đến> 5x các nguyên tắc cơ bản để tạo thành dạng sóng chính xác.

Tôi đồng ý với những người khác ở đây đã lưu ý rằng kim loại hơi hòa tan trong nước (đặc biệt là đồng), vì vậy nước sẽ bắt đầu trở nên dẫn điện ngay lập tức. Sự khác biệt về điện áp cũng sẽ gây ra điện phân qua nước và H2 + O2 sẽ được tạo ra, cũng như ép các ion vào dung dịch nước.


42
2018-06-10 19:10



Vâng, với nguy cơ đăng một liên kết có thể trở nên lỗi thời: electronics.stackexchange.com/questions/56574/…  Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_capacitance - Keith Procter
Fluorinert có hằng số điện môi là 1,9, vì vậy các siêu máy tính chạy trong một thứ như thế sẽ không có các vấn đề về điện dung mà chúng woudl trong nước. Cũng thế tờ giấy này chứng minh rằng các tính chất điện dung của không khí thay đổi rất nhiều với humditiy. - Chris H
Các đường không phù hợp có thể đã gặp rắc rối to lớn ở 125Mhz :) Một số hiệu ứng điện dung (và điện trở) sẽ bị giảm, mặc dù, bởi sơn mài trên hầu hết các dấu vết của bo mạch chủ hiện đại; thêm điện dung trên chân chip trần của khóa học vẫn sẽ là một vấn đề. - rackandboneman


Tôi không thể nói chuyện với việc sử dụng nước nhưng một hệ thống làm mát chất lỏng đã được thực hiện cách đây nhiều năm bằng cách sử dụng fluorinert. Điều này đã được thực hiện trên cray 2 và 3 tôi tin. Đoạn mã sau có thể được tìm thấy trên wikipedia. Tôi đã có cơ hội thấy cray-3 đang chạy trong một bể fluorinert hoàn toàn chìm trong chất lỏng giống như một bể cá.

Các thẻ được đóng gói ngay trên đầu trang của mỗi khác, do đó, kết quả ngăn xếp chỉ cao khoảng 3 inch. Với loại mật độ này, không có cách nào mà hệ thống làm mát bằng không khí thông thường sẽ hoạt động; có quá ít chỗ để không khí chảy giữa các IC. Thay vào đó, hệ thống sẽ được đắm mình trong một bể chứa chất lỏng trơ ​​mới từ 3M, Fluorinert. Chất lỏng làm mát đã bị đẩy ngang qua các mô-đun dưới áp lực, và tốc độ dòng chảy khoảng một inch mỗi giây. Chất lỏng được làm nóng được làm lạnh bằng cách sử dụng bộ trao đổi nhiệt nước lạnh và quay trở lại bể chính. Làm việc trên thiết kế mới bắt đầu một cách nghiêm túc vào năm 1982, vài năm sau ngày bắt đầu ban đầu.


14
2018-06-10 16:13



Nếu bạn muốn làm điều này với máy tính của riêng bạn, nó là có thể. Nhưng tôi khuyên bạn nên tìm một nguồn fluorinert tái chế - thứ này là vô cùng đắt. - Jules
Fluorinert cũng hữu ích nếu bạn muốn gửi Ed Harris đến đáy đại dương. - hobbs
Một cái gì đó hiện đại hơn một chút là Novec, đó là một sản phẩm 3M. Nó được sử dụng cho tất cả mọi thứ từ sự đàn áp lửa (nơi nước sẽ làm hỏng thiết bị) để làm sạch thiết bị điện tử. Không giống như dầu, có thể gây ra vấn đề nếu bạn cần thay đổi phần cứng, nó sẽ không dính vào phần cứng của bạn. Nó được sử dụng trong một số CPU làm mát ('nước' làm mát) và tôi đã nhìn thấy một màn hình tại một trong các trang web của họ, nơi một điện thoại di động bình thường đã được nhấn chìm và hoạt động đầy đủ, cho phép bạn gửi văn bản hoặc gọi nó. - Baldrickk
Một số mô hình của ETA-10 nhấn chìm CPU trong nitơ lỏng. Nitơ là dễ dàng để có được. Bạn chỉ cần một cách tốt để làm mát nó xuống đủ - Theodore Norvell


Có vẻ như nước tinh khiết sẽ không gây ra bất kỳ vấn đề điện nào do tính chất xâm nhập của nó, và nó còn gợi ý rằng bạn muốn nước khử ion, nhưng những vấn đề nảy sinh chỉ một phần do sự giới thiệu các chất gây ô nhiễm (ví dụ: khoáng chất, muối, kim loại, v.v.) Ngay cả khi bạn có thể đảm bảo rằng không có chất gây ô nhiễm xâm nhập vào nước, vấn đề là không thể tránh khỏi trên tài khoản của tự động hóa nước. Nước trung tính không còn trung tính.


9
2018-06-10 20:22



có mạch điện không cách điện chạy trong nước sẽ ion hóa nó một cách nhanh chóng quá ... - svin83
@ svin83 Nó chắc chắn sẽ. Về cơ bản, bạn có một loạt các cực âm và cực dương trong nước. - benJephunneh
@ svin83: Chỉ khi nó vượt quá 1.23V. DDR4 chạy ở tốc độ 1.2V và an toàn nhưng PCI-e gây ra sự cố. - MSalters
@MSalters: Hãy cẩn thận để giải thích tại sao nó phải vượt quá 1.23V để trở thành một vấn đề? - svin83
@ svin83: 1,23 Volt là điện áp cần thiết để điện phân nước thành hydro và oxy. Nó có nghĩa là bạn không chỉ có tự động ion hóa từ 2 * H2O => H3O + & OH-, nhưng bạn cũng nhận được tất cả các ion từ quá trình điện phân. - MSalters


Khi nước (kết hợp với oxy luôn luôn trong nước, lấy từ không khí đến một số trạng thái cân bằng) sẽ ăn mòn các bộ phận kim loại, bạn phải ngăn chặn các bộ phận kim loại tiếp xúc trực tiếp với nước.

Điều này có thể được thực hiện bằng cách vẽ các thành phần trong một số kết thúc chống nước. Có một số lớp phủ có chính xác cho mục đích này, bảo vệ các thành phần điện từ nước. Mặc dù các loại sơn này có nghĩa là thỉnh thoảng sương, một số trong chúng hoạt động khá tốt với tổng số ngập nước.

Bạn chỉ cần chắc chắn rằng kết thúc của bạn không phá vỡ địa chỉ liên lạc cần thiết (chỉ phun sơn sau khi kết nối tất cả các phích cắm cần thiết) và không ngừng làm mát (ví dụ: giữ sơn ra tản nhiệt CPU hoặc cát nó vào một lớp rất mỏng ở đó).

Mặc dù một số loại sơn được khen ngợi đặc biệt dường như không mang lại sự bảo vệ lâu dài (xem tại đây: http://hackaday.com/2013/12/26/neverwet-on-electronics/ ), các loại nhựa dẻo đơn giản hơn hoặc sơn nhựa gốc có thể làm nếu lớp đủ dày.


2
2018-06-12 12:11





H2O   

không dẫn điện, tuy nhiên nước cất thì giống

H2O  <-> H20 + H + OH

Trên thực tế,% của các ion thực sự thấp

chỉ 10 ^ -7

Vì vậy, mỗi khoảng 10.000.000 phân tử nước bạn cũng có H và một OH ion. (Nếu tôi nhớ chính xác nghiên cứu của tôi về độ pH, trong trường hợp tôi sai chỉ cho tôi biết tôi sẽ làm mới một số cuốn sách hoặc xem wikipedia)

nhưng đủ để gây ra những rắc rối trong thời gian dài / ngắn (tùy thuộc vào cường độ của trường hiện tại và từ trường)

Và ở đây bạn chỉ cần một sự khác biệt tối thiểu về khả năng gây ra nước bị điện phân, do đó các ion sẽ được rút ra khỏi nước nhờ từ trường và sẽ phản ứng với các bộ phận kim loại.

Vì vậy, thực tế bạn có ion bên trong nước vẫn có thể mang điện tích (và vì vậy điện, ngay cả khi dòng điện thấp), và mặc dù bất kỳ từ trường nào, thậm chí tối thiểu sẽ khiến ion tách ra khỏi nước và do đó tấn công bất kỳ phần kim loại nào. các kim loại khác nhau hoạt động như catode-anode)

Trong thực tế, nước có thể ăn mòn kim loại ngay cả khi không có dòng điện (kỹ thuật kim loại sẽ tạo ra dòng điện ngay cả khi không được cắm vào nguồn điện), nhưng dòng điện có thể tăng tốc / giảm thiểu sự ăn mòn (dĩ nhiên vì các bộ phận máy tính không được thiết kế cho nó) có khả năng là một phần máy tính sẽ cung cấp dòng chính xác để chống lại sự ăn mòn và do đó sẽ ăn mòn.


-1
2018-06-15 12:28



Ion dương thực sự là H3O +; không có ion hydro tự do trong nước. Điều đó tạo nên sự khác biệt lớn ở đây vì ion H3O + lớn hơn và nặng hơn một ion H +, và một dây dẫn kém hơn nhiều. Và pH = 7,0 là cho nước tinh khiết ở nhiệt độ phòng; sưởi ấm gây ra khá nhiều ion hóa thêm. - MSalters
Cảm ơn tôi nghi ngờ tôi đã nhớ rằng một cách sai lầm (6 năm từ kỳ thi hóa học cuối cùng XD) - GameDeveloper
Tất cả những dây dẫn không cách nhiệt này sẽ trở thành cực dương và cực âm ngay sau khi tấm ván tiếp xúc với nước, vì vậy quá trình ion hóa sẽ chỉ có tác dụng dù nước của bạn có tinh khiết như thế nào ... Sẽ luôn có những tạp chất .... Bo mạch chủ và tất cả các thành phần khác là tạp chất quá ... Trừ khi bạn làm sạch chúng triệt để đầu tiên ... Dán nhiệt, dư lượng từ sản xuất, dấu vân tay, bụi vv cũng sẽ làm ô nhiễm nước. và các kim loại khác nhau trong nước, một vài trong số chúng dẫn điện ... KHÔNG DICE. - svin83
Ngoài ra còn có số lượng dấu vết của deuterium và tritium trong nước. Bất kỳ cơ hội nào mà giàn khoan có thể biến thành bom nguyên tử nếu nó chạy đủ lâu? :-) - fixer1234